Matthew Pittinsky希望相当于edtech公司和大学之间的裁军谈判。他说，对于任何营利性的学院，仍然存在反思性的不信任。他承认行业领导者承担一些责任，因为许多人没有做足够的事情来理解高等教育的独特文化。

他已经看到了双方的情况，多年来一直担任Blackboard的领导者(他在20年前共同创办了它)，然后回到学校获得博士学位并成为一名教授，所有这一切都在回到公司成为首席执行官之前羊皮纸 EdSurge上个月与Pittinsky坐下来谈论他在Blackboard的时间课程，以及最让他感到惊讶的是学习管理系统如何演变(或没有)。

这次谈话是我们关于未来教育的思想领袖访谈系列的一部分。以下是对话的编辑和精简版本，或观看完整的采访。

让我们回顾20年，到你共同创立Blackboard的时候。您是如何创建学习管理系统的想法的?这是一个新事物?(虽然很难相信，学习管理系统是一个中断。)

Pittinsky：当时的软件安装在现场，学术计算几乎是带有投影仪和PowerPoint幻灯片的推车。令我感到奇怪的是，大学花费了数百万美元用于他们的行政计算。他们正在连接宿舍(这是在无线之前)所以座右铭是“每个枕头的端口。”然而教师们并不知道HTML。他们不知道如何编程。我们如何将这项技术用于教学和学习?答案是你必须让典型的教练能够很容易地将他们的课程上线，然后在线管理。

这不是真正的远程学习。我认为我们没有这种大而破坏性的愿景。我们试图做的只是让教授创建一个课程网站非常容易，然后我们希望这会像池塘里的鹅卵石一样产生涟漪效应。一旦在线支持指令，它就可以完全在线移动。您可以开始进行评分和不同类型的教学工具。你可以看到这可以随着时间的推移开辟更多的机会。

Blackboard中有许多工具，大多数教授都没有使用该软件的许多部分。对于平均使用的功能数量相对较少的问题，这是否一直存在问题?

不，这可能会让你大吃一惊。我没有那么担心。正如你所提到的，我不再与Blackboard有关联了，我不希望任何人对我做出任何评论，并以某种方式将其归因于Blackboard。但我的信念是学习管理系统就像教育操作系统。我想到的方式是，有20%的功能工具，80%的教师关心和使用 - 讨论板，聊天工具，评分引擎，测验的某些部分。然后有80%的工具只有20%的教师在讨论，因为它们是针对特定学科的。它们特定于特定的教学方法 - 如果您在创意艺术中使用您的投资组合，而不是任何示例，基于模拟的学习。

因此，我20年后的希望和梦想是，我们可以走进大学，开设一个课程网站，看到虽然你可以认识到它背后有一个现成的或行业标准的平台，但实际上学习环境对于教师来说非常独特，他们在特定工具中试图完成的任务。

您最近为在今天的风景中创办edtech公司的企业家提供了一些建议。其中一部分让我感到惊讶：你说，“不要太接近教学核心。”为什么会这样?

教育非常政治化。教育的目的不是单一的，而是多重的。您必须在教师，家长，学生和行政管理方面与您的利益相关者建立联系。你越接近成为这种程度的教学的实际平台，你往往会倾向于沟通，你可以推动更好的结果。我的产品增加了A，B或C的数学理解力。我只是不相信它。

这不像服用他汀类药物来降低你的胆固醇，我们知道这些都有效。它确实在什么条件下有效?你越接近教学核心，你越接近所涉及的这些不同利益相关者的政治十字架，你就越倾向于夸大或夸大你对教学的实际影响。

真正的问题是，您的技术在什么条件下有效?这是成熟的对话，这意味着你最终要做的是帮助，而不是做。我们帮助老师教数学。我们帮助个性化教育。羊皮纸有助于将凭证转化为机会。黑板有助于将互联网变成一个有益的环境，适合所有年龄段的教学。撰稿人总是讨厌“帮助”。正是这个软弱的词语削弱了冲击力，但就是这样。

因为你已经这么久了，我不禁要问，有什么东西让你对事物的演变感到失望吗?或者对于事情发生了怎样的变化感到惊讶，当你对自己想要发生的事情有这样的愿景时，你会感到惊讶吗?

我不想像那个[谁说]，“20年前，我们......”

首先，当人们说“教育是否会在五年内改变X?”时，我通常是小组的异常值。我总是那个说不的人。我倾向于认为[它将是] 10年或15年。即便如此，20年后，在1998年，我们谈到了翻转的教室。1998年，我们讨论了教授全球观众的明星教师。我会说，即使我对速度缓慢感到惊讶。我很惊讶学习管理系统没有发生任何变化。鉴于社交，移动，数据驱动的算法以及通用技术世界发生变化的所有方式，我很惊讶学习管理团队仍然看起来，感觉和品尝他们当天所做的事情。但这让我听起来像个笨蛋。

离开Blackboard后，你做出了一个有趣的决定。马上，你自己走上学术路线，成为一名教授。为什么?

如果Blackboard没有成功，那真的就是我会做的事情。在开始Blackboard四周后，我参加了GRE。这就是我的自信。

我打赌你没告诉你的投资者。

不，我甚至不知道我们一开始就得到了那些。我一直学习的是社会学学术，所以我最终到了适合重新申请它的时候。我获得了社会学和教育学博士学位，后来成为亚利桑那州立大学的终身教授。我这样做了几年。

然而，在第一届ASU + GSV峰会上，巧合的是，我遇到了一家最终成为羊皮纸基础的公司。无法停止思考它。这不是因为缺乏对学术生活的热爱，更是如此，我已经迷上了羊皮纸的想法，所以我最终又回到了edtech。

这是一个有趣的观点，曾是一名教师和一名企业家。你能谈谈这种双重体验吗?因为正如你所知，教授们往往对营利性公司持怀疑态度，并且存在着这种文化冲突。对于如何更好地沟通或互相理解，你对任何一方有什么建议吗?

[我们需要]只是普遍裁军。令人难以置信的是令人沮丧的是，你是一个供应商和我是一个学术机构之间的这条亮点，根据定义，你是腐败和自私的，我是善良的。如果一个工具是由另一所大学建造的，他们来跟我谈谈它，我们就会合作。如果一个工具是由营利性企业建立的，那就是魔鬼。那确实存在。

这太荒谬了。这绝对是荒谬的。没有其他行业[会发生这种情况]。如果Tableau的首席执行官愿意来拜访我并谈论数据科学及其发展方向，我认为你不会试图向我推销Tableau许可证。我知道你正试图向我推销一个Tableau许可证，但它就像是，“圣牛，它是Tableau的首席执行官，让我问他一千个问题，得到15个好主意，并且绝对告诉我他们的五个新东西是出来。“这是运营我的组织的最佳方式。

我说这是普遍的裁军，因为这种行为发展的部分原因是企业家没有花时间去理解教育语言，他们夸大了他们正在做什么，不懂教育的价值主张。

你提到了羊皮纸，你的新公司。接下来你会看到改变成绩单和证书的方式是什么?

下一步的一个关键部分是将大学发布的所有不同类型的凭证带入数字时代。这是证书，文凭和成绩单。显然，微认证也是一个非常活跃的领域。

关于供应商关系你提到的事情之一：我想有些人会记得Blackboard在这方面并不总是有最好的声誉，尤其是它对专利的激进立场，并起诉竞争对手。从Blackboard过去的那个方面有什么教训吗?

再一次，我要小心[因为我不再和Blackboard在一起。]他们有领导团队，他们可能不会赞赏我支持负面声誉的想法，或以不同的方式驳斥它。我会说，当然，在早期，我们是真理，正义和美国的方式[我们有良好的声誉]。

但是你是对的，当然，当我们的市场份额增长时，当然是强调知识产权，机构开始说，这是什么样的合作伙伴?我的裁军也是如此。它是关于，不要把它视为供应商，作为一个教育机构，将其视为一种伙伴关系。有选择性。绝对有选择性。你不必平等地对待每个人，但是有好的演员，而且有不好的演员，你因为没有与优秀演员交往而失去很多价值。